Развитие ИТ-индустрии стало одной из главных тем ЦИПРа. К обсуждению темы в последний день конференции подключился глава Минкомсвязи России Николай Никифоров. Он предложил разобраться, в каких инструментах поддержки нуждаются работающие в индустрии. Дискуссия быстро перетекла к обсуждению дефицита кадров и критике ИТ-образования в России. Подробности — в репортаже «Хайтека».
Глава Минкомсвязи вспомнил, как в 2012 году запросил статистику у всех институтов развития, которые так или иначе поддерживают ИТ-компании. Выяснилось, что за три года на ИТ было направлено около 10 млрд рублей, в том числе в виде грантов, вхождения в капитал компании и в других формах.
— Это примерно 3 миллиарда в год. Очень небольшая сумма, если сравнить поддержку ИТ-индустрии с поддержкой сельского хозяйства, которая исчисляется сотнями миллиардов рублей, машиностроением, авиастроением. Задача нашего министерства в том, чтобы сбалансировать ситуацию, потому что сегодня нужно вкладываться в ИТ, — сказал Никифоров и попросил коллег высказаться по этому поводу. Эксперты тут же заговорили о нехватке кадров на рынке.
Нужна система базовых кафедр в вузах
По мнению главы «Открытой мобильной платформы» (ОМП) Павла Эйгеса, раньше была хорошая система, которая называлась «базовая кафедра, базовое предприятие», когда студент после первого курса попадал сразу на реальное производство. Это давало совершено другой уровень специалиста на выходе. Современный студент не готов к тем задачам, которые перед ним ставит ОМП.
— Он не понимает сложного промышленного и системного программирования, в лучшем случае он участвовал в небольшой команде из пяти человек, которая писала приложение для Android, — посетовал Эйгес.
При этом гендиректор ОМП лестно отозвался об аспирантах Университета Иннополис. По его мнению, они имеют «другой уровень погружения», но им, тем не менее, не хватает практического опыта.
«Было бы очень правильно начать широко внедрять систему базовых предприятий, кафедр и лабораторий. Надеюсь, мы будем делать это вместе с университетом», — сказал Эйгес. Он также призвал ИТ-компании вкладываться в сообщества разработчиков, общаться с ними, проводить хакатоны и конференции, прежде всего региональные, чтобы «зацепить талантливых ребят».
«Если отрасль будет это делать системно, через несколько лет мы получим другое качество кадров», — резюмировал Эйгес.
IT-компании должны дополнять систему образования
Директор департамента исследований и образования Mail.Ru Group Дмитрий Волошин рассказал о программе взаимодействия компании с университетами. Только в Москве Mail.Ru работает с 4 вузами — МГУ, МГТУ, МФТИ и МИФИ, к преподаванию привлечено более 100 сотрудников, которые обучают 1400 студентов, акцентируя внимание в основном на практических занятиях.
Основной тезис выступления Волошина заключался в том, что ИТ-компании не должны конкурировать с системой высшего образования, а должны дополнять ее через трансляцию навыков разработки. Игроки рынка должны обучать студентов и делать их более конкурентоспособными на рынке труда. Неверной, по мнению Волошина, является позиция, что вуз должен готовить кадры для компаний. По мнению эксперта, вуз должен давать хорошую фундаментальную подготовку и обеспечивать работодателям возможность создания на своей базе хаба для обучения студентов под нужды индустрии.
— Конечно, хотелось бы иметь большую помощь со стороны государства, прежде всего со стороны Минобрнауки. Нам важно чувствовать, что регуляторы не просто одобряют, но и поддерживают нашу деятельность, — сказал Волошин, добавив: «Затраты, которые мы несем на образовательную деятельность могли бы быть предметом налогового вычета, например».
«Нет понимания, чего хочет индустрия»
Любопытную точку зрения озвучил ректор Университета Иннополис Александр Тормасов.
— Понимания того, что хочет индустрия, у меня нет, — неожиданно заявил ректор. — А в текущей ситуации, когда имеется большая нехватка специалистов, даже рынок не является критерием качества, так как фактически с рынка выметаются все подряд специалисты.
Проводя опрос российских ИТ-компаний на тему того, в каких специалистах есть потребность, Университет Иннополис старается избежать общения с HR-департаментом, который ищет сотрудников с расчетом на ближайшие два года. Выход же на рынок бакалавров и магистров состоится только через 5 — 6 лет после поступления, а большинство компаний в лучшем случае могут сказать, что им нужно сейчас.
— Но не всегда это «сейчас» на сто процентов совпадает с нашим пониманием того, что будет востребовано, — отметил Тормасов.
— Естественно, мы пытаемся одновременно проскочить в эту нишу и учесть и пожелания компаний, и наши представления о том, чему надо учить, — сказал Тормасов. По его словам, сегодня компании берут не специалистов из университета, а умных людей, которые прошли отбор в компанию, но то, чему их учили в вузе не так важно.
— Мы хотим сделать так, чтобы те люди, которые пройдут отбор в компании, все же получали профильное образование, чтобы их не нужно было переучивать, — сказал он.
По словам Тормасова, основное занятие компаний — коммерция, а не образование. Они открывают собственные университеты от безвыходности.
— Развитие ИТ-индустрии в России ограничено не только нехваткой кадров, недостаточной их квалификацией, но и внутренним менталитетом компаний, которые привыкли работать в ситуации, когда нет людей, которые понимают, как нужно правильно строить процесс, — подытожил Тормасов.
Нужно формировать связку школа — вуз — компания
По словам гендиректора Фонда развития интернет-инициатив Кирилла Варламова, проблемой является отсутствие связки школа — вуз — компания. Интерес к ИТ должен формироваться со школьной скамьи — нужна профориентация, кружки. Варламов рассказал о положительном примере сотрудничества представителей рынка с университетом в Екатеринбурге, где в 2010 году 12 компаний решили создать ИТ-кластер. Они выделили общую проблему — всех не устраивала современная система образования, нашли хорошего завкафедрой одного из вузов, который, пообщавшись с компаниями, подготовил полностью адаптированную под индустрию программу бакалавриата и магистратуры. И эта программа была принята.
— Федеральный вуз может своим решением до 50% образовательного стандарта изменить, оставив название специальности таким же. Вуз оставил те базовые дисциплины, которые нужны, но добавил те нововведения, которые нужны компаниям, — рассказал Варламов.
Когда ведущие иностранные вузы выкладывают все свои курсы онлайн бесплатно, задача наших вузов — не генерировать образовательный контент, а понять, какой специалист будет нужен завтра, отметил спикер. По его словам, именно вузы должны быть заинтересованы в формировании требований к своим выпускникам и проявлять большую активность в общении с рынком.
— Вузы получают большие деньги и тратят их на специальности, которые никому не нужны, — сказал Варламов.
Нужно готовить «штучных людей»
Гендиректор компании «МойОфис» Дмитрий Комиссаров со ссылкой на данные Минкомсвязи озвучил тезис: в России около 300 тысяч программистов, если бы их было 3 млн, страна могла бы экспортировать столько же ИТ-продуктов, сколько экспортируют индийские программисты. Однако акцент нужно делать не на количестве кадров, а на их качестве, уверен эксперт. В подтверждение своих слов Комиссаров привел пример: «Лаборатория Касперского» добивается оборота в $600 млн с помощью 2 тысяч сотрудников, то есть выработка на одного сотрудника составляет $300 тысяч долларов.
— У нас в стране делают много титана. Можно продавать титановые чушки, можно продавать детали для Airbus, а можно делать Airbus, — привел еще один яркий пример Комиссаров. — Безусловно, нам нужно готовить программистов широкого профиля. Нам надо определиться с тем, чего мы хотим. И 300 тысяч программистов могут экспортировать на те же 150 миллиардов долларов, если они будут работать в таких компаниях, как «Лаборатория Касперского».
Нужно готовить программистов широкого профиля в большом количестве, но при этом нужно концентрироваться на подготовке «штучных людей», экслюзивных специалистов, которые работают в продуктовых компаниях, таких как Google, Yandex, «Лаборатория Касперского», резюмировал Комиссаров.
В России нужно создать школу подготовки айтишников
Завершая дискуссию, Никифоров озвучил статистику, судя по которой в организации образовательного процесса айтишников в России за последние два-три года все же есть положительные сдвиги. До 2012 года российские вузы набирали 27 тысяч студентов на ИТ-специальности в год.
— Это вообще позорно мало! 27 тысяч на страну, в которой проживают 145 миллионов человек, — возмутился Никифоров, усилив контраст цифрами: в США — 4 млн программистов, в Индии — 3 млн, в Китае — 2 млн, в России — 350 тысяч.
— Нам удалось с Минобром каждый год увеличивать контрольную цифру приема в бюджетные вузы примерно на 20% — 30%, и теперь эта цифра составляет 42 тысячи человек. Это то, что удалось сделать за два-три года, — сказал Никифоров.
По словам главы Минкомсвязи, тезис о том, что в России не хватает программистов — неверный.
— У нас не хватает именно хороших программистов. Хороший программист — не просто талантливый человек, имеющий базовые навыки. Это еще и человек, обученный совершенно конкретным методикам работы, разработки. Программирование — такая же сложная индустриальная специальность, как и многие другие инженерные специальности. У нас этому практически не учат. В России эта школа не то, чтобы утрачена — она у нас не зарождалась никогда. Коллеги в других странах значительно опережают нас этими методологиями, — рассказал Никифоров.
Отличие Университета Иннополис от традиционных вузов, по словам Никифорова, заключается в том, что «здесь нет ни копейки бюджетного финансирования» — все деньги на работу университета перечисляются компаниями в форме спонсорской помощи. Эти компании верят, что в России возможна альтернативная модель образования, основанная на лучших стандартах, и понимают, что эту модель сегодня невозможно профинансировать по базовым нормативам, которыми оперируют остальные вузы.
— Иннополис — это наш необычный эксперимент. Мы пытаемся подготовить совершенно других людей совершенно другими методиками, заточенными на промышленные стандарты разработки; подготовить людей, разбирающихся в таких понятиях, как software engineering, computer science и целом ряде других направлений, — сказал глава Минкомсвязи.
Пока делать выводы об успешности образовательной Иннополиса рано — это можно будет сделать лет через пять, посмотрев на успехи первых выпускников.
— Для всех нас город Иннополис — это такая технология развития индустрии IT. Но я здесь скорее соглашусь с Дмитрием Комиссаровым, что все равно кадров катастрофически не хватает. И можно сколько угодно запускать такие проекты в других городах, но все равно специалистов будет не хватать, — отметил мэр Иннополиса Егор Иванов.
По его словам, сейчас необходимо решить практическую задачу — в кратчайшие сроки закрыть новые вакансии компаний, которые становятся резидентами Иннополиса. Для решения этой проблемы компании должны создать собственные образовательные программы.
— Заходят в Иннополис большие компании, открывают сотни вакансий. Понятно, что специалисты Иннополиса сильно отличаются от выпускников многих российских вузов, разница очевидна. Но ни один новый вуз не будет способен покрыть сотни вакансий в ближайший год! Где брать остальных? Нам нужны специальные программы в области подготовки специалистов, чтобы за год набрать необходимую критическую массу базовых программистов.
В качестве примера Иванов напомнил о существовавшей раньше системе ПТУ, функция которой заключалась в быстрой подготовке технических специалистов. Эту функцию на рынке ИТ, по мнению мэра, должен взять на себя бизнес.
— Например, система ПТУ, которая была в Советском Союзе, когда ребят с базовым техническим образованием либо вообще без высшего образования сразу после школы быстро за год обучали. Этой задачей должен заняться бизнес, которому нужны кадры. Иннополису сейчас надо решать эту практическую задачу, в том числе чтобы помочь вам, — обратился Иванов к представителям компаний.
В целом участники дискуссии согласились с общим выводом, что подготовленных кадров на рынке критически не хватает, дефицит будет только нарастать и изменить ситуацию только силами ВУЗов не получится — они слишком инертны. Роль бизнеса в подготовке IT-кадров, очевидно, в ближайшее время заметно возрастет.