Анн Жиро, Парижское климатическое агентство — о реновации зданий, транспорте и флекситарианстве

Жители только выиграют от реновации

— Чем занимается Парижское климатическое агентство?

— Агентство было создано городским правительством для реализации Парижской климатической стратегии. Мы не определяем саму стратегию, наша задача — менять поведение жителей и действовать в приоритетных секторах, для Парижа это здания. Мы занимаемся реновацией зданий.

— Основная проблема в том, что здания не достаточно энергоэффективны?

— Да, нам нужно снизить потребление энергии зданиями в два-три раза во время зимы, если хотим достичь carbon neutrality (нулевого углеродного следа — «Хайтек») к середине века. И нам нужно подготовить здания к жаре летом. К 2050 году у нас будет от 10 до 30 дней жары и 60 дней очень высокой температуры во время лета.

Этого можно достичь разными способами. Конечно, теплоизоляция, которая нужна для зимы и лета. Усовершенствование крыш — в Париже много зданий с цинковыми крышами, под которыми летом невозможно находиться. Так что мы думаем над тем, чем можно заменить цинк.

— Кто платит за реновацию: город или сами жители?

— Город выдает небольшие суммы на подготовку проектов по реновации жилых домов, аудиты, и мы предоставляем некоторые гранты. За остальное платят жители. В Париже много кондоминиумов — в домах живут по 30 или 50, иногда до 200 жителей, которым надо договориться о проекте. Так что от начала до получения согласия может пройти три года, иногда больше. Это большая проблема.

— Климат — климатом, но готовы ли жители платить?

— Мы пытаемся сделать сегментацию всех зданий Парижа. В первую очередь нужно принимать меры для жилых зданий, и если люди, которые там живут, готовы к реновации, они от нее выиграют. Также в приоритете здания, построенные в 70-е, потому что они худшие. План заключается в реновации жилого фонда на миллион квартир к середине века. Мы начнем с более очевидных сегментов жилого фонда, и в дальнейшем, надеюсь, год за годом будем модернизировать остальное.

— Что насчет старых зданий, которыми славится Париж?

— Это не наш приоритет: во-первых, их трудно модернизировать из-за причин культурного наследия. Во-вторых, они не худшие в плане энергоэффективности. Может, мы дойдем до этого в 2030–2040 годы, но не в ближайшее время.

Флекситарианство поможет в борьбе с глобальным потеплением

— Что об изменении климата думают жители Парижа? Они видят свою ответственность в борьбе с этим?

— Я думаю, что все меняется. Сегодня жители Парижа понимают: что-то идет не так. Часть нашей работы как Парижского климатического агентства — регулярно объяснять реальность глобального потепления и рассказывать, что мы можем сделать против изменения климата. В частности, была принята новая стратегия по климату. Мэр Идальго провела голосование среди жителей, и 93 тыс. человек поддержали план, а минимум 15 тыс. готовы быть волонтерами. Так что все движется, и аномальная жара, которая недавно на нас обрушилась, лишь подтвердила реальность изменения климата. После этого очень просто объяснять людям, что в будущем каждый летний день будет таким.

— И теплоизоляция действительно может помочь?

— Да, а также ставни на окна, циркуляция воздуха в квартирах, озеленение пространств. Важно работать не только со зданиями, но и с публичными пространствами вокруг них. Например, можно убрать асфальт, который сохраняет тепло. Мы проводили эксперименты по замене асфальта на другие материалы, менее подверженные нагреванию, во дворах школ.

В целом это правда, мы не на пути к достижению carbon neutrality. Недавно Высшим советом по климату был опубликован национальный отчет. Совет изучил все законы и практики, применяемые во Франции, и пришел к выводу, что так мы не достигнем своей цели. Так что сейчас нам нужно ускориться по многим направлениям, здания — это одно, передвижение — следующее. Также то, как мы едим — если мы станем флекситарианцами, станем есть меньше мяса, это сильно сократит выбросы углекислого газа.

— Вы обращаетесь к опыту каких-то других городов?

— Каждый большой город работает над этими проблемами.

— Что насчет Москвы?

— Мне показалось, что мэр Москвы обеспокоен проблемами изменения климата и перехода на чистую энергетику, но я не знаю, как обстоят дела на самом деле. Во Франции многие города работают над этим. И мы верим, что более эффективно работать на уровне городов, а не государств.

— В дальнейших планах агентства — только продолжать реновацию?

— Ускорять реновацию: мы должны увеличить ее скорость в 25 раз.

— Это возможно?

Посмотрим. Пока что это трудно, но возможно, что в следующие пять или десять лет что-то изменится, и мы войдем в новый период. Если этого не произойдет, у нас будут проблемы.

— Почему тогда государство не дает деньги на реновацию?

— Потому что у государства нет денег.

— Как обычно.

— Как обычно.