Лаура Дорнхайм, eyeo — о том, кто ненавидит Adblock Plus и почему государству не нужна цензура в интернете

Лаура Дорнхайм — эксперт по ИТ-безопасности, глава департамента коммуникаций eyeo, компании-разработчика Adblock Plus. Училась бизнес-информатике, до прихода в компанию была фрилансером. Поддерживает хорошие отношения с немецким сообществом хакеров, борющихся за свободу любой информации, кроме частной.

Adblock Plus — расширение для браузеров и другого ПО, дающее возможность блокировать загрузку и показ рекламы на сайтах, в том числе рекламных врезок в роликах на YouTube, всплывающих окон, баннеров и так далее. Пользователь может самостоятельно настраивать фильтры, чтобы разрешить показ определенного типа рекламы или отключить расширение для конкретных сайтов.

Как сделать рекламу приемлемой

— Adblock Plus — продукт, который каждый интернет-рекламщик в здравом уме терпеть не может и ненавидит. Каково это — разрабатывать такой продукт?

— Ощущения хорошие. Люди, которые нас ненавидят, — это те, кто зарабатывает меньше денег на «плохой рекламе». А те, кто нас любит, — это пользователи со всего мира, которые говорят: «Я пользуюсь этим уже пять лет и не представляю себе интернет без вас». Критика может быть очень резкой — нас сравнивали с сетевой мафией, диктаторами и цензурой. Но это показывает, насколько некоторые из этих компаний и организаций напуганы. Единственная группа, которую я стараюсь убедить, что мы ей не враг, — новостные или издательские сайты с хорошим контентом. Они во многом зависят от рекламы, но мы им не враги. Мы здесь, чтобы помочь им использовать рекламу приемлемо.

— Если говорить о цензуре, возникает вопрос о критериях. Какие критерии приемлемости объявлений сейчас действуют для Adblock Plus? Может ли рекламодатель попросить «пропустить» его рекламу и во сколько это ему обойдется?

— Это один из наиболее распространенных слухов, придуманный теми, кто не любит нас. Что можно прийти с чемоданом денег и сказать: «Вот моя всплывающая реклама с вирусной загрузкой. Сделайте так, чтобы ее было видно всем пользователям». Но это работает не так. Все критерии публичные, они есть на нашем сайте и на десятке других. Они очень строгие, и нет никаких исключений. Один из критериев: на одном сайте может быть только определенное число рекламных объявлений в зависимости от объема места на странице. Еще один критерий — реклама никогда не должна прерывать поток. Объявления не могут находиться посреди текста, реклама не может появиться в середине видео, она не должна быть анимированной. Бывает, что у вас открыты несколько вкладок в браузере, вдруг включается музыка, а вы не знаете, где именно она играет. Это неприемлемо.

— Вы когда-нибудь думали создать Adblock-наоборот? В общем, платить пользователям за просмотр рекламы на их устройствах?

— Существуют компании и даже браузеры, которые делают что-то подобное. Например, криптореклама. Сначала они использовались как вредоносные объявления, но теперь есть сайты, где вы можете предоставить доступ к своему центральному процессору некоторым криптомайнинговым фермам и использовать это как средство платежа за потребляемый контент. Всегда интересно экспериментировать с новыми возможностями. Но что касается Adblock Plus, — это не соответствует нашему представлению о том, какой должна быть сеть. Из того, что мы делали, можно назвать микроплатежи. Мы думаем, что если пользователи платят чем-то, они должны платить людям, которые создают контент: видео, новости и всё остальное. Реклама обычно выступает как посредник. Было бы лучше совершать любые платежи между создателем и потребителем.

— Вы используете искусственный интеллект и машинное обучение для работы вашего блокировщика?

— Основная версия, которая распространяется среди большинства наших пользователей, еще не полагается на ИИ. Но мы разрабатываем множество стратегий, поскольку блокировка рекламы всегда похожа на игру в кошки-мышки. Если взять Facebook, по закону они должны рядом с рекламой размещать маркировку, на которой написано что-то вроде «Спонсируемо». Для обычного глаза это просто слово «Спонсируемо», но, если посмотреть на код, оказывается, что они помещают все буквы в HTML разные s-контейнеры. В некоторых рекламных объявлениях слово разбито на два контейнера, в некоторых — на пять. Трудно программировать фильтры для такого. Но ИИ, особенно визуальное распознавание, мог бы сделать это намного легче. Уже больше года назад мы выпустили что-то вроде бота, которому вы могли прислать скриншот с вашей ленты в Facebook, чтобы помочь научить ИИ лучше распознавать рекламу.

— А какие признаки этот искусственный интеллект использует для распознавания рекламы? Он еще в процессе разработки, но вы, должно быть, уже сделали нечто подобное?

— Наш первый подход — распознавание визуальных шаблонов. Легче всего научить алгоритм распознавать маркировку «Спонсируемо» — визуально, без использования кода. Но мы также работаем над распознаванием шаблонов. Рекламные посты часто пытаются замаскировать, чтобы они выглядели, как обычные, но эти шаблоны очень отличаются от обычных постов. Это то, чем мы занимаемся на текущий момент.

Фильтры браузеров vs полноценный блокировщик

— Браузеры активно продвигают собственные системы и принципы блокировки рекламы. Как думаете, ваша политика блокировки — более жесткая, чем у них, может ли она вступать в конфликт с их интересами?

— Классическая всплывающая реклама блокируется браузерами уже много лет. Но все равно нужен полноценный блокировщик рекламы. То, что Chrome делает с рекламой, больше похоже на фильтрование рекламных объявлений, чем на реальную блокировку. Потому что у Google здесь двоякий интерес. Они не хотят раздражать своих пользователей, но при этом их единственный источник дохода — реклама.

Не существует лишь одной категории пользователей интернета. Я читаю другие новостные сайты, нежели вы, а вам нравятся иные видео, чем мне. И у людей разные предпочтения в вопросах рекламы, некоторые могут быть не против нее. Также есть люди, которые спокойно относятся к небольшому фильтрованию рекламы, осуществляемому в браузерах. Но есть много тех, кто говорит: «Это всё меня слишком раздражает. Я хочу настоящий блокировщик».

— Предпринимает ли Adblock Plus какие-то действия, чтобы избежать конфликта интересов с браузерами? Очевидно, что это также расширение в браузерах?

— Да, конечно. Мы поддерживаем с ними тесные контакты и обмениваемся информацией со всеми крупными разработчиками браузеров. И это двустороннее общение.

Мы обсуждаем, какая реклама категорически не подходит, и ее следует блокировать везде. Мы пытаемся донести, что есть пользователи с разными нуждами, и они хотят полноценный блокировщик рекламы, который блокирует не только видимые объявления, но и трекеры, и тому подобное. Поначалу у нас не совпадает взгляд на вещи, но нам удается донести свое мнение.

— Вы сказали, что есть некоторые люди, которые не возражают против ненавязчивой рекламы. А ведете ли вы статистику — какой процент пользователей согласен смотреть такую ненавязчивую рекламу?

— Лучшая статистика — та, которую мы видим в реальной жизни. Если посмотреть на пользователей Adblock Plus, им требуется сделать всего два клика: один на иконке и один на фразе «Отказаться от приемлемой рекламы». Только 8% пользователей Adblock Plus делают так. Остальные 92% совершенно спокойно относятся к просмотру ненавязчивой рекламы. Существуют и другие статистики. Если провести опрос, примерно 80% не против посмотреть немного рекламы. Большинство из них злит только самая раздражающая реклама, которая всплывает прямо перед лицом, при этом начинает играть громкая музыка и прочее. Ситуация вокруг интернет-рекламы — не черно-белая, это не просто деление на тех, кто смотрит всю рекламу, и тех, кто ненавидит всю рекламу. Между этими двумя группами очень много оттенков серого.

Как подружить блокировщик и мобильный интернет

— Вы упомянули, что людей очень раздражает реклама. Одни из крупнейших рекламных сайтов — это, вероятно, мобильные приложения, к примеру, Facebook и YouTube. Можно ли рассчитывать на блокировку рекламы в них в обозримом будущем?

— Нет. Это техническая проблема со спецификациями. Ведь обе мобильные платформы — Apple и Android — не позволяют вмешательство других приложений. Поэтому даже если технически мы разработали бы рекламный блокировщик, который исключает всю рекламу в приложениях Facebook и YouTube, он просто бы не попал в магазин, а значит, его никто не смог бы скачать. Это двуслойная проблема. С одной стороны, в своем мобильном мы редко заходим в браузер — пользуемся отдельными приложениями. И второй слой проблемы — у мобильных платформ есть правила. Это не открытый интернет, где вы можете выставить на сайт что угодно. Это очень контролируемое пространство, в котором они определяют, какие именно приложения вы можете загружать.

— Есть ли какие-то сложности с использование Adblock Plus на мобильных платформах, или это уже в прошлом?

— И да, и нет. Мы не смогли ничего сделать для блокировки рекламы в других приложениях. Но есть две вещи, которые можно легко и удобно использовать в телефоне. Есть Adblock Plus, который выглядит как приложение. Он меняет настройки блокировки контента в браузере, который установлен у вас по умолчанию. Если у вас iPhone, он изменит настройки блокировки только для Safari. И тогда вы получите надежный блокировщик в том браузере, который установлен по умолчанию. Есть Adblock Browser для телефона. Я редко пользуюсь приложением Facebook на телефоне — просто захожу на мобильную версию сайта через Adblock Browser, потому что так не вижу никакой рекламы. Плюс он загружается намного быстрее.

Вирусная угроза

— Вы упомянули, что некоторая реклама токсична — она заражает вирусами устройства. Ведете ли вы учет токсичных источников? Если да, то обмениваетесь ли информацией о попытках таких вирусных подлогов с антивирусными компаниями?

— Если такое случается, мы пересылаем эту информацию. Так всегда делают в сообществе свободного ПО. Но у нас никогда не было случаев зараженных объявлений в рамках допустимой рекламы. И мы полностью уверены, что такого не произойдет, поскольку это тщательно отслеживаемая программа.

Очень мало надежных исследований о количестве вредоносной рекламы, лишь отдельные случаи. К примеру, несколько лет назад немецкий парламент был взломан хакерами. Позже выяснилось, что причиной был политик, кликнувший по нехорошей рекламе, которая заразила всю сеть. Такие случаи привлекают внимание, но надежных цифр о том, как много объявлений используется в качестве троянских коней, нет.

— Если происходит что-то подобное, вы, очевидно, передаете информацию — а кому? Властям или антивирусным компаниям? Или просто закладываете ее в открытый исходный код?

— Мы не просто закладываем ее в открытый код. Самый лучший способ в сообществе свободного ПО — информировать друг друга. Что касается антивируса, существуют публичные списки антивирусов и вирусов. Если это что-то относящееся к вирусу, но антивирусные фильтры не знают о таком, мы уведомляем крупных разработчиков.

Интернет должен быть открытым

— Возможно, вы слышали в новостях, что сегодня в России контент блокируется на государственном уровне, но всё это не работает. Как вы считаете, почему пользователи готовы добровольно ставить ваш продукт непосредственно в браузер, но с удовольствием обходят государственную цензуру?

— Государству не следует вмешиваться в этот вопрос. Всё, что связано напрямую с преступлением и может быть подвергнуто судебному преследованию, должно использоваться для расследования. Но государство не должно блокировать ничего в интернете — будь то российская цензура на любой вид контента или сегодняшние идеи в Евросоюзе о фильтрах загрузки для проверки контента перед тем, как его можно будет выложить в сеть. Люди очень креативны, если им нужно обойти блокировку, с которой они не согласны.

— Мы все видели заклеенные скотчем камеру и микрофон на ноутбуке Цукерберга. Сегодня многие так делают. Как вы считаете, возможно ли создание «блокировщика всего от всего» на принципах открытого исходного кода (чтобы мы могли доверять самому блокировщику)?

— Adblock Plus всегда имел открытый исходный код. Если вы немного разбираетесь в программировании, то можете посмотреть, что именно он блокирует. Все наши списки фильтров публичны, вы можете увидеть, какие сайты в белом списке, какие имеют приемлемую рекламу. Аналогично и со списком блокировки — вы можете увидеть, какие рекламные объявления блокируются. Что касается оборудования, это сложнее. Сейчас я сижу перед компьютером Apple. Мне не разрешается зайти в ядро ОС. Даже если бы я была опытным разработчиком, это было бы просто невозможно. То же самое с мобильными телефонами. Нам не разрешено изменять их так, чтобы быть абсолютно уверенными, что камера полностью выключена.

— Вы думаете, возможно создать подобие блокировщика программного обеспечения абсолютно от всего: от вмешательства государства, вирусов, небезопасной рекламы?

— Теоретически да. На практике лучше использовать разные блокировщики. Потому что, если это одна огромная вещь, в ней сложнее разобраться. Но есть специализированные инструменты: (отредактировано согласно требованиям законодательства — прим.ред), блокировщики рекламы, блокировщики слежки, безопасные мессенджеры, а также приложения и программы, которые позволяют выключить камеру и микрофон. И всё равно придется довериться разработчикам.