Партнерский материал 11 июня 2020

Лана Нагорная — о женщинах-трейдерах, коронакризисе и роботах на бирже

Коронакризис показал прежде всего две вещи: нельзя предсказать всё, а знания помогут пережить даже самые тяжелые времена. За последние несколько лет на бирже наблюдался стремительный рост, росло число участников торгов — трейдеров, на которых зарабатывали брокеры и банки. Но с наступлением коллапса, вызванного пандемией, те, кто хотел лёгких денег, оказались в минусе. Не помогли и роботы, которые, несмотря на продуманные алгоритмы, не способны адекватно реагировать на непредсказуемые изменения на рынке. Выручить трейдера могут только знания, которые можно получить даже в условиях самоизоляции. Трейдер и основательница онлайн-курсов по инвестициям «Инвестируй!» Лана Нагорная рассказала «Хайтеку», как устроена высокочастотная торговля, зачем на бирже используют роботов и как женщинам-трейдерам трудно работать в мужских коллективах.

Лана Нагорная — трейдер с 15-летним стажем, основатель онлайн-курсов «Инвестируй». Получила высшее экономическое образование в СПбГУ и педагогическое в РГПУ им. А. И. Герцена.

В 2009 году начала работать финансовым директором в ИТ-компании, занималась собственным бизнесом — онлайн-проектом по обмену электронной валюты, сетью магазинов и рестораном в Майами.


«Скачал приложение брокера, и тебе всё понятно»

— Сейчас во всем мире бушует коронакризис: экономики стран падают, развитие встало, а доходы людей сокращаются. Какие возможности открывает трейдинг в текущих условиях?

— Хороший вопрос. Стоит сказать, что падают не только доходы, но и в буквальном смысле проедается бюджет. Не все смогли переключиться на режим удаленной работы, и теперь им попросту нечем заняться. Трейдинг — возможность конвертировать свое время и умения в хороший доход. Ты не привязан к начальству, срокам или подрядчикам. Есть ты и биржа. Можешь работать где угодно и когда угодно — на даче и жарить в это время шашлык, у себя в кабинете, в квартире или в роскошном доме, из любой точки мира, главное — чтобы был интернет.

— Требуются ли для трейдинга какие-то специальные устройства?

— Сегодня уже нет. Ничего, кроме лэптопа или смартфона, не нужно.

— Как изменилась доступность торговли на бирже?

— За последние пять лет брокеры стали активно привлекать клиентов, потому что люди — это комиссия, на которую и брокеры, и банки фактически живут. Выгода очевидна: чем больше трейдеров, тем больше они заработают. Как привлечь человека торговать на бирже? Конечно, доступным ПО и user friendly приложениями. Поэтому брокеры включились в гонку за самое лучшее и понятное приложение, за наиболее удобный интерфейс. Мы живем в классное время, когда ты можешь скачать себе на телефон приложение брокера и тебе всё понятно.

«Мы уже в разгаре кризиса»

— В начале ХХ века, перед Великой депрессией в США, даже обувщиков активно заманивали торговать на бирже, а потом случилась катастрофа. Нет ли сейчас похожей ситуации? Как скоро случится коллапс?

— Начнем с того, что мы уже в разгаре кризиса. И да, последние несколько лет экономика росла, а из каждого утюга звучало: «Вкладывай деньги, всё будет хорошо!». Мы реально преодолевали максимум за максимумом. Конечно, такое не могло пройти мимо обычных обывателей и тех, кто любит лёгкие деньги. Сотни рекламных баннеров нам твердили: «Сегодня вложишь, завтра будет больше. Просадок не бывает». И отчасти этот миф подкрепляли и брокеры, которым выгодно, чтобы больше людей приходило на биржу. И действительно был очень мощный бычий период.

Что происходит сейчас? Всё упало, и те, кто без знаний приходили на биржу, просто потому что рынок давал возможность заработать, сидят в «минусах» и не понимают что теперь делать. Брокер не подсказывает безвозмездно, это услуга тоже стоит определенных денег. Причем, даже за деньги, брокер и его консультанты не несут ответственности за неудачные идеи и убытки. То время, когда можно было зарабатывать без знаний, закончилось — лавочка прикрыта. Как говорится: «Не стоит путать мастерство и бычий рынок».


Бычий рынок — рынок, на котором преобладает рост цен, восходящий тренд. На бычьем рынке сделки должны быть только по тренду, то есть buy.

В противоположность бычьем рынку существует медвежий, для которого характерен падающий тренд.


— И что теперь этим людям делать?

— Самое простое — ждать. Через пару-тройку лет мы отрастем. Несмотря на некоторые исключения, тренд на бирже всегда вверх. Этот совет подходит для тех, кто не имел знаний и не хочет ничему учиться. А тех, кто готов вникнуть в это всё и использовать кризисный период для себя, я жду на своих курсах (подмигивает).

«Ставить робота на просушку»

— Как развитие технологий изменит или уже изменило функционирование бирж?

— Самый резкий рывок произошел в конце нулевых, когда на биржу вышли высокочастотные трейдеры. В тот же период скорость интернета стремительно возросла. Это позволило совершать сделки на миллисекундах. Биржа стала развиваться. Ускорились процессы обработки данных.

Сейчас многие фонды отказываются от живых трейдеров в пользу алгоритмов. Но не стоит забывать, что цена на бирже формируется, в том числе и за счет ожиданий. Например, сейчас акции круизных компаний, кинотеатров или авиакомпаний упали. Робот видит это и считает, что покупать их не стоит. Но мы-то с вами знаем, что кризис закончится, и люди полетят на самолетах, поплывут в круизы и пойдут смотреть кино. Алгоритм не в состоянии «думать» и мыслить ожиданиями.

— Получается, что предиктивная аналитика или прогностические системы не настолько еще развиты, чтобы предсказывать внешнеполитические события или просто человеческий фактор?

— Да, люди мешают роботам хорошо торговать. Потому что бывают такие события, которые даже мы, опытные и профессиональные трейдеры, предугадать не можем. Например, две недели назад Илон Маск в своем «Твиттере» написал: «Ребята, акции Tesla торгуются слишком высоко». И в одночасье стоимость акций его компании упала. Кто мог такое предположить? Я даже в самых страшных фантазиях не могу представить, что человек может такое сделать.

— Как изменилась роль человека на бирже, если теперь там есть еще и роботы?

— Во-первых, высокочастотная торговля — это борьба роботов и алгоритмов друг с другом. Они борются за центы, копейки, за маленькие промежутки цены, и тем самым создают ликвидность на рынке. Благодаря роботам есть желающие как купить, так и продать. Для трейдеров стало проще заходить в рынок, потому что всегда есть спрос и предложение. То есть эти сделки добавляют нам пользы, а не отнимают у нас деньги.

Кроме того, поскольку эти алгоритмы работают на очень узких колебаниях цены, редко роботы оставляют сделки на ночь. А если это, например, среднесрочная сделка, то человек может просчитать движение на несколько дней вперед, мы в состоянии жить ожиданиями или посмотреть на уровень реакции цены и сориентировавшись оставить эту сделку не только на один день, а сразу на несколько. Роботам такое недоступно. Роботы без людей на бирже не смогут никак. Робот, как механизм, ему тоже нужно проходить ТО, смазывать шестерёнки. Я не против роботов, это круто, что можно алгоритмизировать процессы, отдать какую-то рутинную работу системе. Плюс роботов в том, что они не устают и не испытывают эмоций.


Среднесрочный трейдинг — стратегия, которая предполагает удержание открытых позиций в течение нескольких дней или недель. Возможность торговать в среднесрочной перспективе создается благодаря тому, что сформированные тренды, уровни сопротивления и поддержки сохраняются на рынке достаточно долго. Для среднесрочной торговли «стоп» может быть в размере от 30 до 50 пунктов.


— Сохранится ли возможность зарабатывать на бирже при условии, что уже сейчас есть асимметрия информации — алгоритмы способны работать с огромными массивами данных?

— По своей сути биржа — это покупатель и продавец. Когда один зарабатывает, другой проигрывает. А теперь смотрите: если мы создадим этот грааль — искусственный интеллект, который в состоянии всегда совершать стопроцентные сделки, у нас биржа сразу «сломается». Ничего просто не получится. Другие перестанут торговать, не видя прибыли. С кем тогда работать такому суперроботу?

— То есть человеку всегда найдется место в торговле? Полная автоматизация невозможна?

— Нельзя учесть все факторы, в любой момент может прилететь так называемый «черный лебедь», который поменяет ситуацию на рынке. Робот не сможет отрабатывать такие события, он не в состоянии их предсказать. Человек же может контролировать риски и просчитывать потенциальные вероятности. Например, робот не смог бы предсказать, как бы вел себя сегодняшний кризис. Прежде всего, потому что каждый раз мы имеем дело с совершенно разными кризисами. Сначала был раздутый «пузырь» доткомов, затем ипотечные и необеспеченные сертификаты, а сейчас это коронакризис. Какой будет следующий кризис? Мы, люди, хотя бы можем нафантазировать — например, нас захватят пришельцы. Роботу это просто не под силу. На данным этапе развития алгоритмов всегда будет человек — для контроля и внесения поправок. У меня есть несколько роботов. Но я регулярно лезу в алгоритм и исправляю что-то, потому что под рынок надо подстраиваться. Роботы не в состоянии адаптироваться.

— Как устроена высокочастотная торговля?

— Высокочастотная торговля — это торговля на миллисекундах, а может, даже и на микросекундах. На таких коротких отрезках времени, когда человек не успел бы и кнопку нажать. Сейчас у опытных трейдеров, работающих в терминале, всегда есть горячие клавиши, потому что сделки бывают очень быстрыми. Так вот, за то время, пока человек нажимает горячие клавиши, робот может совершить уже три сделки, а то и больше.

В чем выгода торговли на таких крошечных долях секунды? На рынке можно заработать за счет качества сделки или за счет количества малых, но успешных сделок. Робот «забирает» крошечную разницу, но делает это часто, тем самым и аккумулирует прибыль. На большинстве площадок также присутствуют специальные алгоритмы, формирующие постоянный спрос или предложение на определенном уровне. Их допускает к торговле сама биржа и называет «маркетмейкерами».


Market maker, с англ. «создатель рынка» — фирма-брокер или дилер, которая берёт на себя риск приобретения и хранения на своих счетах ценных бумаг определённого эмитента с целью организации их продаж. Маркетмейкеры действуют на биржевом и внебиржевом рынках как непосредственные участники сделок.


В трейдинге используется множество индикаторов, осцилляторов, построенных на математических формулах. Как только мы слышим про формулы, то сразу представляем компьютер, роботов и алгоритмы. На этом и построены все роботы. По сути, это какая-то своя торговая система, алгоритм или маленький код. И подобных систем может быть сколько угодно.

А еще есть такое понятие, как «поставить робота на просушку». Это значит, что я его выключаю, когда рынок ведет себя очень непредсказуемо. Потому что мой робот может наделать много лишних сделок. Но все, кто думает, что купит робота и озолотится, должны иметь в виду, что без знаний всё равно ничего не получится. Придется периодически его перенастраивать, устранять ошибки, вникать в его устройство и отслеживать его деятельность.

— Может ли система, работающая с квантовыми (а значит, большими) вычислительными мощностями, сделать игру на бирже настолько предсказуемой, что парадигма торгов изменится навсегда?

— 6 мая 2010 года было очень классное явление — Flash Crash. Тогда робот случайно обвалил индекс S&P за несколько минут. Но что произошло: кто-то погорел, а кто-то сориентировался и заработал. Поэтому, если вдруг сильно возрастут мощности всех этих компьютеров, а роботы станут супербыстрыми, люди подстроятся и под это, не переживайте (смеется). Я спокойна на этот счет.

Что не умеет делать робот, но умеет человек? Быть хитрым. Мы находчивые и предприимчивые. Прошло то время, когда лень была двигателем прогресса. Сейчас хитрость ее заменила. Когда нам нужно переиграть робота или какое-то событие.

— Как сейчас обеспечивается безопасность сделок? Думает ли об этом рядовой трейдер?

— Как устроена биржа? Ты как трейдер решил закупаться ценными бумагами, например, акциями. Но как тебе это сделать? Ты знаешь, что акции существуют на бирже. Как тебе туда попасть? Напрямую — никак. Даже по блату (смеется). Тебе обязательно нужен брокер, который, по сути, является прослойкой. В этом и состоит основной принцип безопасности трейдера. Брокер должен быть с лицензией. Дальше мы совершаем все сделки через брокера. Он ведет учет всех наших сделок, но окончательный расчет происходит на бирже. То есть не будет такой ситуации, когда брокер обанкротился, а ваши ценные бумаги пропали. Просто нужно отправить запрос официальным органам и попросить перенести все данные на нового брокера. В этом плане трейдеры защищены.

Но в каком случае может подстерегать опасность? Если у брокера лежат деньги, которые еще не в ценных бумагах. То есть мы по ним еще не совершили сделки, а брокер уже обанкротился. В такой ситуации вытащить свои деньги будет крайне тяжело.

— А что касается киберугроз? Может ли злоумышленник, например, совершать сделки от имени трейдера?

— Практически у всех брокеров есть обеспечение безопасности — ты можешь вывести деньги со своего счета только на свой же счет. Получается, что в этом плане мы защищены. Даже если вор каким-то образом узнал пароль и зашел в терминал, максимум он может вывести деньги на наш же счет. Чтобы это было кому-то выгодно, должны быть какие-то масштабные планы и целая группировка преступников. Я как трейдер не чувствую никакой угрозы. Потому что если и выведут куда-то мои деньги, то это будет мой же счет. А значит, нужно захватывать еще и человека, и всего его счета.

А если говорить про сделки, то я даже не знаю, кому может понадобиться взламывать терминал, чтобы совершать там сделки. Возможно, взломщик захочет за мой счет «разогнать» какую-то акцию. Тогда легко будет найти того, кому это будет выгодно.

«Офлайн-обучение трейдингу — прошлый век»

— Какова роль образовательных курсов по трейдингу, если пользователю благодаря нативным приложениям уже всё понятно?

— Понятно только с технической точки зрения — где какую кнопку нажать. И одно дело разобраться, как работает приложение, и совсем другое — понимать принципы торговли.

У трейдера есть два варианта, как он может торговать. Опытные трейдеры торгуют с терминалов. А они до сих пор выглядят, как интерфейс у Basic, помните такой язык программирования? То есть всё такое убогое, некрасивое и непонятное — никакого вам user friendly интерфейса. Второй вариант — тот, что сделали брокеры для обычных людей. Речь идет о нативно понятных приложениях. Но что именно делать в них, нужно обязательно изучать. Более того, сейчас благодаря этим классным приложениям мы выходим на такой этап, когда компьютеры становятся рудиментом. У тебя терминал уже в смартфоне.

— Как изменилось онлайн-образование в сфере трейдинга в условиях пандемии коронавируса ?

— Сейчас действительно не проходят семинары по трейдингу, не читаются живые лекции, потому что мы дружно сели на карантин, а выходим на улицу по QR-коду. Но для трейдинга это и неважно, так как торговля на бирже подразумевает работу в онлайне. Поэтому кардинальных изменений в этой сфере не произошло. Более того, для трейдинга самое логичное обучение именно в онлайне. Когда ты проходишь семинар и записываешь что-то в блокнот, ты не можешь тут же открыть компьютер, остановить лектора и попробовать всё, что он тебе рассказывает. А в онлайне всё просто — ставишь видео на паузу и, например, только что пройденный материал об осцилляторах тут же пробуешь на бумаге. Поэтому офлайн-обучение для работы в онлайне — прошлый век.


Осцилляторы — ведущие индикаторы, которые могут указывать на возможное изменение тренда, которое ещё не началось. Этот тип индикаторов колеблется между двумя пределами, выше и ниже средней точки, а его значение помогает оценить силу и направление тренда. Осцилляторы обычно дают знать, когда рынок перекуплен или перепродан (то есть цена необоснованно высокая или необоснованно низкая), что может указывать на разворот тренда.


— Насколько тогда важно живое общение, обратная связь с преподавателем или другими студентами?

— На самом деле, мои курсы особенно сильно выделяются на рынке, потому что я даю людям чаты. У меня две недели посвящены обязательной практике в чатах, со мной и с кураторами. В них ученики могут задать любые вопросы по трейдингу, а я отвечаю и разбираю каждый кейс. Мало кто делает такое, потому что гораздо проще продать видеолекции, посчитать прибыль и уйти. Тогда нет и никакой ответственности перед учеником. Конечно, есть люди, которым никакого общения и не надо, — они не хотят что-то спрашивать, обсуждать или получать просто поддержку. Но я из тех людей, которые любят поговорить, сделать работу над ошибками или, наоборот, проанализировать прибыльную сделку.

— Как отличить профессионального трейдера от «продавца курсов»? Есть какие-то характерные признаки, что вас здесь чему-то научат?

— Самая простая проверка — проанализировать соцсети продавца на предмет его сделок. Так как любой трейдер, когда делает классную сделку, хочет ею похвастать, вот честное слово! (смеется). Особенно если у него раскрученная соцсеть с армией трейдеров. Я очень часто выкладываю свои успешные сделки, потому что горжусь ими. Кто-то берет мои сделки для разбора как эталон или для анализа своих ошибок. Так что если вы не видите сделок вашего учителя, возможно, перед вами «продавец курсов», а не профессионал. А еще есть интересный момент: вас может насторожить регулярное выкладывание миллиона сториз в разгар торговой сессии. Когда обычный трейдер работает, а человек выкладывает видео, какие у него цветочки во дворе, возникают вопросы.

Женщины торгуют лучше, потому что они аккуратнее

— В трейдинге, как и в науке, и в технологических компаниях, существует гендерный перекос — низкие зарплаты для женщин, работающих топ-менеджерами, отсутствие или невыгодные социальные гарантии. Что с этим в трейдинге?

— Работа трейдеров существует в двух вариантах. Первый — это когда трейдер работает сам на себя. В таком случае не важны пол, возраст и другие особенности. Второй вариант — работа в крупном фонде. Вот тут будет всё, что вы перечислили в случае топ-менеджеров женщин — это притеснение, зарплата ниже, чем у мужчин-коллег, неприятный тон с их стороны из серии: «Ну куда ты лезешь? Котлеты бы лучше лепила».

Более того, я частный трейдер и работаю со своим капиталом, и у меня есть «Инстаграм», в котором я регулярно выкладываю свои сделки, хвалюсь результатами своих учеников. Я регулярно получаю хейтерские сообщения в «Директ»: «И это, по-вашему, торговля? Да разве ж так торгуют?!» и так далее. Угадайте, от кого?

— От мужчин?

— Всегда только от мужчин. Ни разу женщина мне не написала: «Ну чего ты лезешь в это всё». Причем эти сообщения от мужчин в таком тоне написаны, что, мол, у тебя дети не кормлены, а ты на бирже торчишь. Это очень неприятно, и я столкнулась с этим только сейчас. Раньше я работала в финансовой компании, и там такого не было. Просто традиционно почему-то финансы считаются «женской территорией». А потом вышла со своим трейдингом на публику и столкнулась с сексисткими настроениями. Мне это не нравится. Я готова стать первой трейдершей-феминисткой, которая отстаивает женские права на бирже.

— Но в трейдинге женщине проще себя реализовать ввиду того, что можно это делать вообще не выходя из дома?

— Да, это так. Нет начальника, нет заказчика, нет контактов с мужчинами, если, конечно, ты не пойдешь в трейдерские чаты. Где как только выясняется, что у тебя ник Princess и ты женщина, тебе сразу расскажут, как ты не права, даже если ты права. Поэтому цель моего «Инстаграма» по трейдингу — создать свое сообщество, где будут такие же женщины, как я, с которыми мы будем болтать, спокойно шутить. Например, у каждой акции есть какой-то свой тикер (сокращенное название — «Хайтек»). Есть тикер LB — это компания Victoria’s Secret, продающая нижнее белье. Поэтому мы так и пишем: «Кто сегодня трусами закупился?». Если такое увидит мужчина, он, наверное, сильно удивится.

— Насколько трейдинг популярен среди женщин?

— Вы знаете, если судить по сериалу «Миллиарды», женщин-трейдеров немного. Но я не знаю, почему так. Женщины намного аккуратнее торгуют. Наша торговля безопасная. Женщины в принципе не склонны к риску. То есть мы никогда не пойдем в высокорискованную сделку, даже если она нам сулит очень хорошую доходность. У нас за плечами ответственность — дети, дом. И мы не будем рисковать капиталом ради журавля в небе. Поэтому мне непонятно, почему к женщине так пренебрежительно относятся в трейдинге — мы, честно говоря, торгуем лучше мужчин.


При записи на онлайн-курсы «Инвестируй» промокод «ХАЙТЕК» дает скидку 3 000 рублей на тарифы «Чуть-чуть не сам» и «В космос».