Сообщить об ошибке на сайте
URL
Ошибка
Робототехника

Россия закупает смешное количество промышленных роботов и не имеет их собственного производства. Вузы нашей страны выпускают в год всего около тысячи инженеров-робототехников, но даже им негде работать. Общее отставание от стран-лидеров в этой области — 7-10 лет. Но мы все равно не проиграем, заявил в интервью «Хайтеку» Виталий Недельский, президент Национальной ассоциации участников рынка робототехники (НАУРР).

— За 2016 год предприятия Китая купили около 80 тысяч единиц промышленной робототехники. Сколько подобных роботов было куплено в России за прошлый год? Насколько интенсивно идет в стране роботизация, если сравнивать показатели последних двух лет?

— В Китае за 2016 год роботов действительно было продано примерно 80 тысяч, а за 2015 год — 68 тысяч. Динамика роста китайского рынка робототехники составляет 15-17% в год. В России 2015 год завершился с цифрой 550 роботов, за 2016 год данных еще нет, но вряд ли показатели сильно изменятся — никаких прорывов в этой части в России в прошлом году не было.

— Существует ли у нас собственное производство промышленных роботов?

— Нет. Было единственное, на АвтоВАЗе. В его составе был Волжский машиностроительный завод, который с 1980-х годов по инжинирингу Kuka делал роботов для производства АвтоВАЗа. Но предыдущий директор этот завод закрыл — в рамках программы по уничтожению непрофильных производств. Сейчас этот человек работает в структурах Ростеха, и у него есть проект по реанимации этого завода, он обсуждается с Минпромторгом. Еще есть 2-3 компании, которые готовятся производить роботов, но не больших промышленных, а поменьше, попроще. Другого своего производства нет.

— Мы как-то брали интервью у компании «Андроидная техника», они, например, делают роботов.

— Это другой сектор. Есть промышленные роботы, на основе манипулятора — их в 10 раз больше, чем всех остальных вместе взятых. Этот рынок тоже больше, он более зрелый, ему 20 лет и он растет в среднем на 11% в год — лучше, чем металлургия, чем автопром, потому что такие роботы все больше проникают на производство.

hightech.fm / Виктория Пчелинцева

Все остальные роботы называются сервисными. Они тоже могут быть применимы для профессиональных целей — тележки для перемещения деталей, сельскохозяйственные машины. А могут быть для персонального использования — к примеру, робот-пылесос. Этот рынок намного меньше, но он растет на 25% в год уже несколько лет. Именно с ним связаны ожидания бурного роста робототехники. И этот хайп раздувается не только в средствах массовой информации, но и в инвестиционном сообществе, особенно — в Долине. В России тоже есть эта тенденция, но в количественном выражении результат получается меньше — в робоцентре Сколково есть где-то около 50 технологических стартапов и все они про сервисную робототехнику.

Суммарно в России 220 компаний, которые этим занимаются — это и робоинтеграторы, и производители компонентов. Плюс мы насчитали 66 кафедр робототехники и мехатроники в университетах России. Они выпускают около тысячи инженеров-робототехников в год. Не все они после выпуска занимаются роботами, потому что рынок пока маленький. Но он растет. Я думаю, в ближайшие год-два в России должны появиться и собственные производители промышленных роботов.

— А что можно сказать про разработки, которые ведет, к примеру, KAMAZ? Или производители беспилотного автобуса MatrЁshka?

— Да, разработки ведутся, но это все пока пилотные проекты. Им еще всем довольно далеко до выхода на дороги — и в техническом, и в законодательном смысле. В первую очередь по техническим дорогам — не общего назначения — начнут ездить караваны беспилотных грузовиков, где в первом будет сидеть водитель, а все машины за ним будут повторять движения.

Технически это можно реализовать уже сегодня, в том числе и в России. Таких дорог очень много — они ведут к карьерам, соединяют заводы. Думаю, это займет лет 5. На выход таких караванов на дороги общего пользования потребуется лет 15, наверное. Может, к тому времени появится и беспилотный общественный транспорт. В некоторых странах мира метро уже беспилотное — к примеру, в каких-то городах Азии.

«Стратегически наша промышленность обречена на роботизацию»

— Какова ваша оценка российского рынка робототехники в деньгах и в роботах? Есть ли понимание, как он будет расти в ближайшие 3-5 лет?

— Если говорить про промышленную робототехнику, то один робот-манипулятор средней грузоподъемности стоит $70-100 тысяч, то есть примерно 4-6 млн рублей. А полностью решение вместе с софтом, роботом и технологией — 12-18 млн. Для партии из 100 штук это 1,2-1,8 млрд, округлим до 1,5 млрд. В России всего около 500 подобных роботов, так что умножим еще на 5 — получим 7,5-9 млрд. Это и будет объем рынка промышленных манипуляторов. А объем сервисной робототехники — примерно в 10 раз меньше. Это очень мало для нашей большой и богатой страны. Рынок будет расти быстрее, если будет поддержка государства, и если технический менеджмент будет лучше знаком с подобными технологиями.

— Государство как-то стимулирует развитие этого рынка?

— Пока только на уровне слов и небольших мер поддержки, к примеру, в фонде «Сколково» есть направление «Робототехника». Или стартапы могут прийти за грантом в фонд Бортника. Во многих странах есть масштабные программы поддержки робототехники как отрасли — в Китае, Франции, США, Германии, Южной Корее. Это и гранты, и инвестиции, и налоговые льготы, и подготовка кадров, и инкубаторы-технопарки.

Мы пока к этому не пришли, у нас по этому направлению идет 7-10-летнее отставание. Но мы «дозреваем» — это видно по возрастающему интересу со стороны власти. И в этом-следующем году программы поддержки начнут появляться. К примеру, в Минпромторге разработана программа «Развитие средств производства», туда входят аддитивные технологии, цифровой инжиниринг, робототехника. Но она еще пока не принята. Ведутся работы и по военной робототехнике, но это отдельная история, мы про нее ничего не знаем.

— В интервью нам замминистра промышленности и торговли Василий Осьмаков рассказал, что по плотности автоматизации Россия отстает от стран-лидеров в 69 раз. В чем причины такого отставания?

— Источник этих данных — именно мы. У нас 1 робот на 10 тысяч работающих в отрасли, а весь парк — около 8 тысяч. Где-нибудь в Италии столько покупают за год. Почему? Потому что там автопром — основной потребитель промышленных роботов. На втором месте электроника. Но количество роботов в России увеличивается. Во-первых, потому что труд становится дороже. И во-вторых, потому что молодежь не очень хочет заниматься рутинными операциями, они все больше переходят роботам, а люди начинают заниматься настройкой роботов, софтом, обслуживанием.

В России последние 200 лет мы находимся в догоняющей фазе. У нас было несколько волн модернизации — к примеру, сталинская модернизация тяжелой промышленности. Как она происходила? Мы продавали зерно, покупали заводы. И иностранные инженеры обучали наших специалистов. В покорении космоса тоже были за основу взяты некоторые немецкие заделы, в ядерной физике многие данные принесла разведка.

Кроме того, у нас рынок достаточно закрытый. Он был таким и в Советском союзе. И это сдерживает многие разработки, и специалисты уезжают. У нас мало технологических компаний, в основном сырьевые. А нужно работать на большой рынок.

В итоге, у нас есть накопленное отставание и зависимость от старых технологий. И здесь либо рынок должен заставить развиваться, когда на нем перестанут покупать твои продукты, в основе которых лежат старые технологии. Либо должен наступить кризис кадров — например, таких дефицитных, как сварщики. И поэтому придется поставить сварочного робота.

Стратегически наша промышленность обречена на роботизацию. И это в том числе из-за того, что в рабочие профессии больше не приходит молодежь. Ребята больше хотят учиться на программистов, чем на слесарей. И когда на производстве будут стоять роботы, как раз эти инженеры и программисты и понадобятся.

— А из каких стран приходят в основном роботы в Россию?

— Германия и Япония — два основных мировых центра производства. В Германии это Kuka. В Японии — компания Fanuc. Есть и такие крупные производители, как Kawasaki. Существует еще шведско-швейцарский концерн ABB, но они мало продают роботов в России. Недавно в Россию пришла компания Comau. На мировой рынок сейчас активно начали выходить корейские и китайские компании-производители робототехники, но в России они пока совсем неизвестны.

«Опасения, что роботы отберут у людей работу, надуманы»

— За рубежом много говорят сейчас о нарастающих темпах роботизации, о том, что она будет носить тотальный характер. Подобные прогнозы применимы и в отношении России?

— Есть такое понятие, как процент роботизации на производстве. 100% он никогда не достигнет, потому что сколько бы там ни стояло роботов, нужны люди, которые будут за ними присматривать.

Поэтому здесь рост будет очень долгий — сначала роботизируются основные операции, потом вспомогательные, затем логистика и так далее. Это надолго все.

— Но в свете роботизации нарастает паника, что искусственный интеллект отберет у людей работу, и в первую очередь это затронет рабочих и низкоквалифицированный труд. Коснется ли это России?

— Подобная проблема не волнует самих рабочих и руководителей предприятий, по крайней мере, в России. Эту панику раздувают СМИ. Для меня это, конечно, хорошо, потому что появляется повод говорить о роботах. Но сама по себе проблема надуманная — этот процесс будет растянут на десятилетия. Он будет постепенным.

Даже один завод не сможет сделать это в одночасье — у него займет это года три. А для всей отрасли — это десятилетие. За это время пожилые специалисты уйдут на пенсию, а молодые туда просто не придут. Оставшаяся часть останется и переучится, чтобы обслуживать новое оборудование. И в итоге все только выиграют, потому что те, кто останется, будут работать на более высокотехнологичном оборудовании. А остальным тоже придется повышать свой уровень и чему-то учиться, это неплохо.

— Из недавнего отчета McKinsey следует, что в России уже сейчас можно автоматизировать труд, в котором занята половина трудоспособного населения. Действительно ли это так?

— Это исключительно умозрительные цифры. Мы сейчас тоже можем взять и решить, что нашу беседу можно автоматизировать. Вы же можете поручить вашему чатботу задавать мне вопросы, а я бы поручил своему — отвечать. Но это выдумка. Теоретически это возможно, но фактически мы сидим и разговариваем с вами.

Во-первых, сделать все это сейчас — достаточно дорого. А во-вторых, при личной беседе возникает элемент человеческого тепла, и мы от него не отказываемся. Теоретически — многое можно автоматизировать. Практически — по каждому конкретному виду деятельности решение будет приниматься отдельно.

200 лет назад мы ездили на лошадях, а 98% населения пахали поля, 100 лет назад 95% населения были сельскими жителями и жили в деревнях. Роботы появились совсем недавно. Мы еще не представляем всех возможностей, которые у них могут быть. И поэтому строим разные гипотезы.

У меня вот уже несколько лет есть робот-пылесос. Он сломался и стоит под диваном. Я его не чиню. И оказывается, многие не чинят. Есть такой «эффект пыльного угла» для этих игрушек. Вот стиральные машины его преодолели, и мы ими пользуемся. А посудомоечными — не всегда, потому что не скапливается каждый раз столько посуды. И также ситуация обстоит с робо-пылесосами. Наверное, должно появиться новое поколение домашних роботов-уборщиков, чтобы они стали удобны.

«Роботы — часть нового экономического уклада»

— Один из ключевых глобальных трендов — стремительная роботизация Китая. Китайские компании вкладывают гигантские средства в роботов. К чему это может привести?

— Стоимость рабочей силы растет — и в этом смысле капитализм идет к своему завершению. Потому что один из ключевых исходных посылов капитализма — капитал идет за дешевым трудом. Но он заканчивается. Китай — последнее место на Земле, где еще есть массовый дешевый труд. Но люди стали переезжать в города, меньше рожать, количество работоспособного населения стало меньше — стоимость труда возросла. И деваться некуда — страна роботизируется. И всем остальным придется делать тоже самое. А производства в итоге будут возвращаться из Китая в свои же страны — только будут уже автоматизированными. И они будут ближе к национальным рынкам сбыта, получат выигрыш на логистике.

— То есть это будет новый экономический уклад?

— Да, роботы являются частью будущего экономического уклада. В нем будет немного другая логика экономики. Старая логика основана на ссудном проценте. А так как он должен постоянно окупаться, то ты все время должен увеличивать продажи, и снижать издержки.

Объем продаж увеличивать бесконечно невозможно. Скажу про себя — раньше у меня было три машины, а сейчас одна. Зато у меня есть Uber. Не нужно больше людям много машин, смартфонов, компьютеров. И объем производства машин тоже начнет падать. Одна из основных издержек производства — труд. А так как заниматься производством станут роботы, то снижать издержки будет уже некуда. И ссудному проценту станет неоткуда браться. И мы перейдем на другую экономику в течение 50-70 лет. Но эти процессы начинаются уже сейчас, и робототехника является частью не только нового технологического уклада, но и частью новой экономики — так же, как искусственный интеллект, большие данные, нейронные сети.

Подписывайтесь на наши каналы в Telegram

«Хайтек» - новости онлайн по мере их появления

«Хайтек» Daily - подборки новостей 3 раза в день

Немецкий дизайнер разработал складное колесо
Концепты
Приложение-контрацептив привело к росту числа абортов
Кейсы
Геном беглого раба воссоздали по ДНК его потомков
Генетика
GM признали лидером беспилотных технологий
Беспилотный транспорт
Треть жителей Китая и Индии хотели бы стать киборгами
Тренды
Умные стекла будут обогревать здания
Умный дом
Финтех
Универсальная банковская карта запущена в Англии
The Abyss проведет первый в мире Token Sale по модели Бутерина
ICO
РНК-терапия побеждает боль лучше традиционных лекарств
Медицина будущего
КПД перовскитных солнечных модулей удалось повысить до 66%
Идеи
Насилие в компьютерных играх не влияет на психику игроков
Видеоигры
ИИ изменит телевизоры и телевидение
Искусственный интеллект
Эндрю Ын помог создать ИИ, который выявляет смертельно больных
Медицина будущего
Новые материалы
В Швейцарии разработали кирпичи с лучшей в мире теплоизоляцией
Создана система машинного зрения на основе технологии 1960-х годов
Компьютерное зрение
Alibaba: «Мы никогда не выпустим криптовалюту»
Блокчейн
Daimler и BMW начнут продавать автомобили по подписке
Идеи
Умные колонки заменяют пользователям радио, смартфоны и телевизоры
Умные колонки
Медицина
Обучение иммунной системы поможет при химиотерапии
Армения создаст свою Кремниевую долину с упором на блокчейн
Блокчейн
Слишком соленая пища может стать причиной деменции
Биосфера
Водородные велосипеды попадут на массовый рынок через год-два
Велосипеды
Катар стремится стать центром криптовалютного рынка и ICO
Блокчейн
Продажи трехколесного электрокара Solo стартуют в конце года
Городские электрокары
Томские физики разрабатывают левитационный 3D-принтер
3D-технологии
Илон Маск: «В Model 3 можно будет управлять голосом почти всем»
Электромобили
Компания GAC представила электрокроссовер с боковыми VR-стеклами
Электротранспорт
Мнения
Туманное будущее солнечной энергетики: три главных препятствия
Саудовская Аравия начинает переход на электротранспорт
Электротранспорт
Китай запретит централизованную торговлю биткойнами
Блокчейн
ИИ поможет предотвратить внезапную смерть в больницах США
Искусственный интеллект
В 2026 в США будет 2500 беспилотных летающих такси Mobi-One
Транспорт будущего
Умные вещи
Умные фары не слепят водителей и показывают голограммы
Открыт метод дистанционной иммунотерапии рака
Борьба с раком
Гены миног дадут человеку возможность восстанавливать спинной мозг
Регенеративная медицина
Высокие цены на хранение данных мешают развитию генной терапии
Генетика
Клинике Мэйо позволили «штамповать» стволовые клетки для экспериментов
Регенеративная медицина
Доказан факт манипулирования курсом биткойна в 2013 году
Блокчейн
Через два года возобновляемая энергия станет дешевле традиционной
Альтернативная энергетика
Исследования мозга
В мозге обнаружен механизм, отвечающий за творческое мышление
Автопроизводители уже инвестировали в электромобили более $90 млрд
Электромобили
Эксперты: «Идея БОДа совершит прорыв в 2018 году»
Мнения
Кейсы
Нейросети Alibaba и Microsoft превзошли человека в чтении
Энергия солнца и ветра составила почти 100% новых мощностей в США
Чистая энергетика
Новые пептиды подталкивают раковые клетки к самоубийству
Борьба с раком
Бундесбанк: «Регулировать биткойн можно только на мировом уровне»
Криптовалюты
Майнеры добыли 80% всех биткойнов
Криптовалюты
Наклейка на кожу подскажет, когда пора прекращать загорать
Технологии здоровья
Спутник для онлайн-трансляций 4К-видео выведен на орбиту
Кейсы